Viac ventilátorov pripojených k jednému konektoru nemusí vaša základná doska (alebo eventuálne ventilátorový rozbočovač) zvládnuť. Z dôvodu vyššieho prúdového odberu, ako je ten maximálny. Kedy a za akých okolností by ste mali byť na pozore si rozoberieme v tomto článku. Hroziace trvalé poškodenie zariadenia nedáva veľmi zmysel a je pomerne jednoduché mu bezpečne predísť.
S vyšším počtom ventilátorov narastá okrem prietoku vzduchu (a tým aj chladiaceho výkonu) aj spotreba. Jej hodnota je určujúca aj pre ventilátorové konektory. Tie majú odporúčaný limit jedného ampéra, ktoré síce jeden ventilátor obvykle neprekračuje, ale pokiaľ sa ich ku konektoru pripojí viac, tak už ste nad jedným ampérom. To v typickej situácii, keď sa jeden ventilátor pripája na druhý (či už ide o situáciu na radiátoroch kvapalinových chladičov alebo za čelom PC skriniek) a následne sa ide jedným káblom do jedného konektora. Ale s tromi ventilátormi, ktoré majú tri motorčeky. A to pri rýchlejších ventilátoroch s odberom nad 1 A je.
Situáciu dobre ilustruje aj graf nižšie (zo štandardných testov ventilátorov), kde je síce uvádzaný výkon vo wattoch, ale na jeho základe je možné jednoducho odvodiť prúdový odber. To spôsobom, že zoberiete túto hodnotu výkonu a dáte ju do podielu s 12 (voltmi, to je prevádzkové napätie ventilátorov). Odber jedného ampéra v trojici budú dosahovať ventilátory s výsledkom 0,333 A a vyššie. Bezpečne sa to týka Phanteks PH-F120T30, Arctic S12038-4K, CPS PCCooler F9 R120 a Sudokoo Mach120. Áno, to iba pri maximálnej rýchlosti a po spomalení na nižšie rýchlosti to platiť nemusí, ale aj tak je tu dosť riziko.
Jedna vec je prevádzková spotreba (graf vyššie) a druhá výkon motora (nižšie). Aký je medzi tým rozdiel viete. Treba ale zdôrazniť aj to, že hoci sa prevádzková spotreba môže dostať pod 1 A, tak pred ustálením môže byť vyššia. Krátkodobo, ale predsa. Dokým sa neprekoná čas nábehu, do ustálenia, tak mnohé ventilátory budú chvíľu nad hodnotou 1 A, na ktorý sú konštruované bežné konektory na základných ventilátoroch. Ktoré ventilátory to môžu byť zistíte rovnakým spôsobom, ako bol opisovaný vyššie – od hodnoty 4 vyššie alebo od 12 vyššie, pokiaľ počítate iba s jedným ventilátorom. A veruže aj jeden osamotený ventilátor sa môže dostať nad prúdový limit 1-ampérového konektora. Taký Phanteks T30 dosť výrazne, ale týka sa to napríklad aj Scythe Grand Tornado 120, CPS PCCooler F9 R120 či CPS PCCooler F7 X120.
Ventilátory uvedené vyššie je pri maximálnom výkone lepšie pripájať ku 3-ampérovým konektorom. Tie sú síce pomerne vzácne, ale na niektorých základných doskách sa objavujú. Obvykle na takých, ktoré sú určené aj na extrémne pretaktovanie procesora tekutým dusíkom (LN2). Tie ventilátorové konektory na 3 A mávajú. Práve z dôvodu, že sa cez ne majú pripájať vysokorýchlostné ventilátory s vyššou spotrebou. Nie vysokou (tá nie je u ventilátorov nikdy), ale vyššou. Takou, ktorá stačí na nenávratné poškodenie základnej dosky na tejto úrovni. Ventilátorové rozbočovače majú viac kanálov aj z tohto dôvodu. Pri nich je skvelé, že i napriek tomu (že ventilátory rozhodíte medzi viac konektorov) zdieľajú rovnaký signál PWM a je tam možná centrálna rýchlostná regulácia.
Takže buďte obozretní. Je pomerne dosť ventilátorov, ktoré vo väčšom počte môžu ohroziť kondíciu „bežných“ konektorov používajúucich sa na základných doskách.
Ako to je u 140 mm ventilátorov? Zisíte z ich testov. Určitá nervozita je opodstatnená aj pri modeloch NF-A14x25 G2 PWM na chladičoch Noctua NH-D15 G2, kde sú tieto ventilátory vo dvojici na jendom konektore cez Y rozdvojku.
Máte niekto na základnej doske tie 3 A konektory? 🙂
Mám dosku MSI MAG X870 Tomahawk a tam má 3 A iba konektor pre pumpu, CPU fan má 2 A a Sys Fany konektory majú 1 A. Na CPU fan mám zapojenú Noctuu NH-D15 G2 (2 fany na 1 konektore cez Y rozdvojku). Je to problém?
Záleží na tom, aké používate systémové ventilátory a koľko. Predpokladám ale, že tie (systémové ventilátory) budú fungovať na nízkych rýchlostiach aj keby ich bolo na ten jeden konektor (SYS_fan) päť, tak to bude v poriadku – bezpečné, s rezervou. 🙂
Pre pumpu konektory s vyššou prúdovou zaťažiteľnosťou opodstatnenie dávajú. Je tam kombinácia vysokej rýchlosti s fungovaním v prostredí s väčším odporom. Predsa len víriť kvapalinu vyžaduje je namáhavejšie ako vzduch. 🙂
Toš, ja mám na tej asuske
1A 🙁
3 x sys, 2 x cpu a ešte 1 x AIOpump
3A
1 x w_pump
Ale ak si dobre spomínam, tak obe pumpy ide regulovať len DC od 60% a ani Asus q fan control a ani fancontrol (RemOo) ich nedokázal ovládať, takže tam nič nemám.
Jediné, čo by sa potenciálne približovalo prekročeniu 1A (2xFD Momentum 14 ARGB + TT TF 12 Pro) mám cez HUB so SATA napájaním 😛
3-ampérový máš na základnej doske teda iba konektor w_pump? CPU_fan je 1 A?
Hej ale sú 2, cpu a opt
Opt je asi optional a má sa do neho zapojiť ten druhý ventilátor, ktorý chladič má? Používaš to tak? Potom (keď sú ventilátory chladiča rozhodené skrz dva konektory) to ale nemá rovnaký signál PWM a treba h nastaviť ručne? Alebo ako to je? 🙂
Nepoužívam to tak (tuším), aj keď oba konektory sú ovládané jedným PWM signálom… mám to cez Y … a nebojím sa 😉
— „… a nebojím sa“
Pretože máš tie dva ventilátory spomalené vždy na veľmi nízke rýchlosti? 🙂
Nie,… na začiatku pri POST ide všetko na max.
Ale!!
Spotreba max airflow, 0 presure < max presure, 0 airflow < max výkon
alias 1,7-1,9W < 3,4W < 6,2W
Mne o ventilátory nič nešúcha 😛
Inaq, keď sme pri tom, ak by si niečo menil na meraní spotreby, tak by som pridal tú, ktorú nameriaš, keď meriaš statický tlak (samozrejme, stačí na max) 😛
Vidíš, s prekážkou, pri nižšom prietoku vplyvom reštrikcie, by bola spotreba ešte vyššia, ako je uvádzaná v prvom grafe. Nie bližšie k hodnotám výkonu motora, ale… a hej, si ďaleko aj od toho 1 A. 🙂
„Je pomerne dosť ventilátorov, ktoré vo väčšom počte môžu ohroziť kondíciu „bežných“ konektorov používajúucich sa na základných doskách“
Dvě možnosti:
1. Výrobci desek jsou hovada.
2. Ta věta je nesmysl.
Mělo by to totiž správně být tak, že budu mít dva ventilátory, každý s odběrem 0,6 A připojeny paralelně k tomu jednomu 1 A konektoru, takže jednomu ventilátoru by bylo dodáváno 0,6 A, ale dvěma by měl ten konektor dodat každému pouze 0,5 A. Ventilátor by se tak v krajním případě nemusel roztočit a komponenty by se mohly začít přehřívat, ale na 99% se bude točit prostě pomaleji nebo-li si nesáhne na svou maximální rychlost.
Alebo potom tretia možnosť: Je fajn používať správne ventilátory v správnych konektoroch. 🙂
Pokud je na desce máš. Občas na konektorech výrobci desek dost šetří. Sám používám tu rozdvojku u Arctic Fanu, která je přímo na ventilátoru vestavěná. A to proto, že jediný volný konektor na desce zbyl AIO_PUMP a ten nemá regulaci přes PWM ale jen DC.
„AIO_PUMP a ten nemá regulaci přes PWM ale jen DC“
A nebo ani to ne, jen plné napětí 12V např. ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI
inaq, skontroluj či sa to nedá nastaviť na inom mieste (ja mám starší strix, možno trepem, lebo si už nepamätám),
ale v Q-Fan Control sa to nastaviť nedalo. No niekde inde, (už neviem kde) kde nie je možné hrať sa s grafom, ale nastavovať veci len v rozbaľovacích poliach to tuším šlo.
berte túto informáciu s príslovečnou štipkou soli (ako hovoria angláni) lebo moja pamäť už nie je to, čo kedysi 😀
U ventilátorov Arctic sa vo dvojici zmestíme do 1 A aj s P14 Pro (A-RGB), s P14 Max je to horšie… 🙂
no tak, nikde som to nenašiel explicitne napísané, ale podľa toho, čo vyhodili generatívne AI:
„Fan header nie je inteligentný napájací okruh, ktorý by “vedel”, že má obmedziť výkon. Ventilátory si zoberú toľko prúdu, koľko potrebujú → ak header nezvládne dodávku, môže sa poškodiť.“
Ja to riskovať nechcem, ale ak chceš vyskúšaj 😛
potom referuj, aby sme vedeli 😉
Nemusí být inteligentní, ale měl by tam být proudový omezovač, který nedovolí vzít víc než maximum na co je to stavěné.
Imho nebude, náklady navíc. Nevím jak u extreme-end desek, ale 99 procent desek ho tam mít nebude. 1A je dost. Dokud se nezačnou vyskytovat stížnosti na reddditu na roztavené 4piny, není co řešit.
EDIT? on existuje už edit? to je parádní, palce nahoru, vrtulky také 🙂 dobrá práce
ani nepočítám, kolikrát mě nemožnost opravit post nakrknula 
Jj, ale potom holt když se konektor roztaví, tak výměna desky na záruku. Ale jak píšeš, neděje se to, protože většinou ani 2 ventilátory nesáhnou na 1 A, musel by jich tam člověk píchnout víc a to asi nikdo neudělá, proč taky.
Ale s tím editem nastavením na 30 minut to silně přehnali. Jasně, jsem rád, že tu ta možnost je, protože občas má člověk rychlou myš a hrubku uvidí až po odeslání komentu. 😀 No ale stačil by edit na 3 minuty!
prečo by mali v rámci záruky vymeniť dosku, keď v manuále majú napísaný limit 1A a zákazník ho prekročil?
— „No ale stačil by edit na 3 minuty!“
Mám ho takto skrátiť? To je pomerne jednoduché. Dlhší čas vychádzal z predpokladu, že to môže byť výhoda. 🙂
Nechaj 30 😉
stačí jen 3 minuty 🙂
edit: a vůbec, těch 30 minut mě rozčiluje 😀
No, nerobíte mi to jednoduché, haha. Keby to bolo jendohlasné, tak je to jasné (a proste to stiahnem na tie tri minúty), ale… 🙂
Jak to funguje?
Zobrazí se to ostatním až po 30 minutách? Nebo se to zobrazí hned? A když by pod můj koment někdo dal odpověď, můžu ho stále i tak změnit? Že bych ho změnil na něco úplně jiného a ten koment pode mnou by náhle vypadal hloupě?
Za mě stačí 3 minuty na opravu případných chyb vzniklých rychlou myší. Ale v závislosti na tom jako to funguje, proto ty moje dotazy, může být i 30 minut v pohodě. 🙂
Komentár sa zobrazí každému hneď. Tých 30 minút je čas dostupný na úpravy bez ohľadu na to, či na príspevok niekto už reagoval alebo nie. 🙂
— „Že bych ho změnil na něco úplně jiného a ten koment pode mnou by náhle vypadal hloupě?“
Áno, to je možne, ale z nečestným správaním (komentujúceho) veľmi nepočítame, no.
Tak zatiaľ je to jeden (za 30 minút) proti jednému (a za 30 minút), pokiaľ teda Vy hlasujete neutrálne. Ale znovu, ak bude viac diskutérov za tri minúty, tak ten čas v pohode skrátim. To je najmenej. 🙂
Já bych nechal výchozích 30 minut. Známe svoje lidi, že 😹
Východiskových bolo myslím 5 minút, ale dali sme to na tých 30, no. Ok, zatiaľ to teda vyzerá na tú polhodinu, ale ešte chvíľu počkám a zmením prípadne až potom, keď to bude aspoň o rozdiele dvoch hlasov. Teraz je to 2:1 za tridsať? 🙂
Já jsem rozhodně za 3 minuty, tak je to 2 na 2.
Takže to prosím zkraťte na kompromisních 15 minut. 🙂
Dobrý, že je komentář vidět hned. Dokuď sem chodí rozumní lidé, tak ok. Ale vím o IT webech, kde by něco takového možného nebylo.
— „Takže to prosím zkraťte na kompromisních 15 minut.“
Skrátené. Snáď s tým budú ok aj hlasujúci za pol hodinu. 🙂
— „EDIT? on existuje už edit?“
Už funguje. 🙂
— „ … měl by tam být proudový omezovač, který nedovolí vzít víc než maximum na co je to stavěné.“
A určite to podobne nikde, na žiadnej základnej doske, nefunguje? 🙂
Problematika je to nanejvýš zajímavá …
Řada základních desek má pouze 1A konektory ( Asus ROG STRIX B650-A GAMING WIFI, Asus ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI )
Já mám na B650E-F chladič CPU Noctua NH-D15 G2 LBC v offset pozici, oba ventilátory NF-A14x25r G2 PWM jsou připojeny přes Y kabel na CPU_FAN. Noctua u těchto ventilátorů udává vstupní výkon max 2,28W, max. vstupní proud 0,19A.
Takže na plném výkonu větráky berou 0,38A. Samo je třeba uvažovat, že při rozběhu může být proud podstatně vyšší, tiše doufám, že s tímto výrobci počítají. U asynchronních motorů se běžně udává při rozběhu 6-9násobek jmenovitých hodnot, proto se dělá spouštění přes hvězda-trojúhelník nebo softstart. Jak je to s hodnotami u počítačových větráčků opravdu nevím a bohužel ani nemám možnost to změřit – mohl by to být zajímavý test
Vďaka za rozširujúce info. 🙂
— „… Jak je to s hodnotami u počítačových větráčků opravdu nevím a bohužel ani nemám možnost to změřit – mohl by to být zajímavý test…“
To ale otestované máme, pre 72 ventilátorov vo formáte 120 mm (v tomto článku, ale v štandardných testoch ventilátorov) alebo pre 25 modelov väčších, 140 mm vetilátorov. 🙂
máš zmerané špičky spotreby pri rozbehu ventilátorov?
Pokiaľ viem, tak máš odbery pre jednotlivé hladiny + max (s led / bez led) bez odporu (alias presure=0) a potom max výkon motora pri manuálnom škrtení.
Ale nábehové špičky a ani spotreby pri max static presure (alias airflow = 0) tam nevidím 😛
Pozor! Nevravím, že by si to mal merať … už máš toho na meranie habadej
Tak jako jo, v moment rozběhu tam v podstatě teče “zkratový proud“ mínus odpor. Respektive maximum možné pro ten rozběh. Omezovač jako takový tam být nemusí, ale něco se tam může chovat jako pasivní horní bezpečná mez. Navíc to trvá krátce.
Kdo chce, může si vzít hloupý průmyslový fan, připojit ho a zastavit vrtuli a nechat být 20 minut. Pokud tedy tento zásek nebude řešit fan sám na svém pcb a pojede stále max current.
Zkušenosti pak sepsat sem 🙂
/doporučení – radši to nedělejte/
Necítim sa a vyjadrovanie k týmto veciam fundovane (hoci mám nejaké elektrotechnické vzdelanie…), ale hej, s vyšším zahrievaním asi stúpa odpor vodiča až by malo v kritickej situácii dôjsť k odstaveniu napájaného zariadenia týmto spôsobom? Napriek tomu sa stáva, že kde tu čo zhorí. Možno preto, že je použitý materiál topiaci sa už pri relatívne nízkych teplotách? Toto len strieľam a neberte to príliš vážne. Rád si nechám vysvetliť, ako je to naozaj. 🙂
Máš pravdu, prúdové špičky ventilátorov nemeriame a pokiaľ ide o rozbehové hodnoty, tak tie budú určite nižšie ako je prúd pri manuálnom brzdení rotora. Súhlasím, všeličo by bolo pekné mať vo výsledkoch, ale kapacitné možnosti sú dostupné iba na „niečo“. 🙂
Ani mi to nevadí, typicky mám jeden ventilátor na konektor a řada skříní má už dnes vestavěný hub s posíleným napájením.
Keď má rozbočovač na ventilátory prídavné napájanie, tak to automaticky znamená, že konektorom môže tiecť bezpečne vyšší prúd (ako ten 1 A napríklad)?
Tak asi v nějakých rozumných mezích. Určitě se najdou experti, co na jeden konektor hubu navěsí deset ventilátorů 😹
„… na jeden konektor hubu navěsí deset ventilátorů…“
Ha! To u tých viackanálových (čo sú všetky, inak by to nebol rozbočovač…) zmysel príliš nedáva. Navyše, keď je pre všetky kanály zdieľaný PWM. 🙂
Mám před sebou Arctic Case Fan Hub:
Výstup: 10 x 4 pin port, 1A na port
Vstup: SATA 4,5A max.
Tady je to dost jasné, celkový odběr by neměl překročit 4,5A ze SATA napájení a každý port je schopen dát max. 1A
Arctic přikládá i jasné schéma pro děti mladší 6 let 🙂
Podľa tohto to zapojí naozaj každý, haha. Jedna z hlavných výhod takýchto rozbočovačom tkvie IMO v tej „viackanálovosti“ a súčasnom zdieľaní signálu PWM… 🙂
— „… každý port je schopen dát max. 1A….“
Hmm, vlastne neviem, na čo sa ten 1 A vzťahuje, resp. na akej úrovni začne vznikať nejaké prípdné poškodenie. Napríklad pri konektoroch PCIe sa ich prúdová zaťažiteľnosť odvíja aj od konštrukčných vlastností vodiča (jeho prierezu) či dutiniek (kontaktná plocha s pinmi protikusa), ale pri konektoroch na ventilátory neviem. Ale možno existujú nejaké fyzické rozdiely medzi tým 1 a 3-ampérovým konektorom? 🙂
Mimochodem, příležitost opět vyniknout tady má energetická efektivita S12038-4K, kterou Arctic promuje. Fakt pěkné, byť ne pro každého.
Tá spotreba ventilátora Arctic je naozaj pekná. Aj oproti výrazne drahším ventilátorom, ktoré sa na prvú dobrú ako serverové neprezentujú. S12038-4K je pri porovnateľnej hlučnosti úspornejší aj ako T30, no. Ventilátor Phanteksu má ale teda vtedy obvykle vyšší prietok. 🙂
Viete, aké ventilátory sa rútia? 🙂
Pod tento článok to píšem preto, že ten 3-pack na jeden konektor… no, uvidíme. 🙂
Vrchol nabídky Phanteks? 🔥
Hmm, T30-140 budú mať v trojici asi tiež jeden ampér (max. prúdový odber na ventilátor je v špecifikáciách uvádzaný na 0,56 A :)), ale myslím na iné ventilátory… 🙂
ProArt? 🫣
… ešte iné (ako ProArt PF120). Netvrdím, že sa s vyšším prúdovým odberom na konektor potýkať nebudú, ale v hlave mám iné modely. 🙂
a bude to osvetlené len v strede (náboj rotora) alebo aj inde? 😛
Nebude to vôbec osvetlené, haha. Ventilátory DeepCool, na ktoré zrejme narážaš (haha), až také výkonné motorčeky nemávajú. 🙂
Inak premýšľam, čo sa zmenilo, že sa Ti už nezobrazuje prezývka, ale civilné meno. Dávalo by mi zmysel, keby to bolo od piatku, ako som to v redakčnom systéme menil, ale… no, asi bol potrebný nejaký čas na aplikáciu toho, neviem. 🙂
no záleží asi od toho, či som prihlásený pod konto 😛
…keď píšem z tabletu v takej malej miestnosti alebo z učebne bez prihlásenia, tak tam môže byť Bufo, Psycho hybský zbojník, Drzá ropucha …rozmýšľam, že ešte pridám Kozliatko Cyprián 😀
Hej, tak potom to asi dáva zmysel. Ak si prihlásený, tak by malo byť civilné meno (tak je to prestavené v redakčáku) a ak ideš bez, tak tam sa, tuším, prezývka zadáva vždy ručne? Neviem… 🙂
ty počúvaj a nebude náhodou taký hrubší (30mm) ventilátor s DBB ložiskom od výrobcu, čo sa zameriava dlhodobo na niečo iné …ale už máme nejakého zástupcu (do nedávna jeho jediného) v databáze ventilátorov …čo má taký „kúzelný prietok“ 😛
…Safety Current 1 A
edit: … a teraz to nebude „kúzelný“, ale „najväkší prietok“ 😉
Alphacool pripravuje ventilátor s 30 mm hrubým profilom? 🙂
teraz otázka, že či som trafil a nemám ďalej špecifikovať, alebo som netrafil a môžem ďalej hádať, alebo nebodaj chceš recenzovať nejaký alphacool 😛
… samozrejme, alphacool som nemyslel 😛
Špecifikuj, hádaj ďalej. 🙂
Alphacool, samozrejme, výhľadovo testovať chcem. Keď sa to ešte zíde s reálnymi možnosťami, tak super. 🙂
tak daj nejaký hint 😛
Asi nemôžem, respektíve by to nebolo fér (niečo dôverné takto vykecávať)… aj keď neviem, či sa už niečo neobjavilo na CESe. Priznám sa, že ten bol mimo osobný záber…
„… daj nejaký hint…“
Možno zabúdaš na tie 140 mm Mobiusy (BE)? Ale nemysím ani tie. Pri nich to také „dramatické“ asi ani nebude, neviem, uvidíme… snáď. 🙂
@Bufo Nebudou to nějaké tvé oblíbené Thermalrighty?
Hmm, znovu pozerám na… raz, dva, tri… mnoholopatkové ventilátory TL-B14015, ale tie by mali mať snáď vždy pod 1 A, aj keď sú tri. Verím, že tieto modely sa skôr či neskôr do testov dostať podarí. 🙂
the patient myslel asi
TL-H12-X28-R(7/9)
https://www.thermalright.com/product/tl-h12-x28-r7-ex/
https://www.thermalright.com/product/tl-h12-x28-r9-ex/
…ale viem, že s ThermalRightom je to, čo sa kontaktu týka …také ošemetné …tak tie netipujem 😛
…idem na rodičko …držte palce 😛
Jasné, myslel iné ventilátory… tieto H12-X28 ale vyzerajú dobre, to je pravda. 🙂
Tak, Thermalrightu momentálne stále dlžíme testy chladiča Royal Pretor 130… je skvelé a úžasné, koľko tých vecí existuje, ale spracovať sa na našej úrovni dajú iba niektoré. 🙂
Držím palce! 🙂
Proč palce, vy se chystáte pobít? Nandej jim to! 😛 Přiznám se, v nabídce TR moc velký přehled nemám 🤷 Nebudou to nakonec ty Corsair RX MAX?
No, snáď nebudú, respektíve takto. 2000-otáčkové ventilátory (t.j. s takou rýchlosťou) vo formáte 120 mm ešte 0,33 A/ks mať nemusia. Možno nie ani pri rozbehu, pokiaľ ide o modely určené na prevádzku v domácom počítači. V serverových systémoch alebo niekde do priemyslu… to asi môže byť iné. 🙂
@ the patient
…to som šiel na rodičovské mojej ratolesti…
…no a to je tvrdohlavý kozorožec (nie som na znamenia, ale toto sedí). Samozrejme, tvrdohlavosť bola spomenutá, ale dopadlo to vcelku OK.
Ale robenie domácich úloh je taký malý pôrod… našťastie jej učiteľka je skúsená pedagogička a dáva im úloh pomenej…v porovnaní s jej mladšími kolegyňami v iných triedach 🙂↕️
A to som ešte pomedzi to otravoval s tým, akú náhľadovú fotografiu dáme kde do správy.
Hej, Bufo z času na čas vzdá nejakú chladiacu „novinku“. Dnes, vlastne už o chvíľu, vyjde prvá. 🙂
@Bufo Jak přesně souvisí kozoroh a domácí úkoly? To jsem taky, a jediná doba, kdy jsem je nedělal ve tři v noci nebo ráno před vyučováním byla, když jsem musel chodit do družiny a dalo se to napsat tam. 😀
@ the patient & Adam
To, že je tvrdohlavý kozorožec má vplyv na všeličo a aj na vypracovanie úloh (je prváčka robíme spolu).
„Prečo to tak robíš, šak som ti povedal, že je to zle.“
–„Ale ja to tak robím“
…inaq, pani učiteľka to zhodnotila:
–„Aj ja som tvrdohlavý kozorožec, tak tomu rozumiem…nebojte sa, bude dobre“
@ Ľubo
Teraz má tak bolí hlava, že ani nejaký hint by mi nepomohol
— „… ani nejaký hint by mi nepomohol…“
To ani nemal byť hint, len mi napadlo, o akých ventilátoroch na testy sme sa v ostatnom čase bavili a tieto 140 mm Mobiusy budú mať v počte kusov troch odber asi tiež okolo 1 A. 🙂