Vysoký herný výkon je niečo, čo sa od procesora AMD Ryzen 7 9800X3D, tak nejako očakáva. Oproti svojmu predchodcovi (Ryzen 7 7800X3D) sa však výrazne zlepšili možnosti chladenia, čo otvára cestu k vyšším frekvenciám. Ryzen 7 9800X3D sa tak posunul najmä po stránke viacvláknového, ale aj jednovláknového výkonu. Tento procesor s 3D V-Cache je tak univerzálnejší – lepšie uchopiteľný pre viacero scenárov použitia.
Záver
Z pohľadu herného nasadenia sa pri Ryzen 7 9800X3D toho oproti Ryzen 7 7800X3D veľa nezmenilo. To však neznamená, že by bolo niečo zle. Stále platí, že Ryzen 7 9800X3D (tak ako aj R7 7800X3D) je do herného počítača elitný procesor. Najvyšší herný výkon pri súčasne takmer najnižšej spotrebe.
Energetická efektivita v hrách je naozaj špičková. Na úrovni, ktorej procesory Intel z generácie Raptor Lake Refresh poriadne nekonkurujú. Ako to bude vyzerať v prípade procesorov Intel Arrow Lake, respektíve Core Ultra 7 265K zistíte už čoskoro. S tým, ako ich testy budeme do databáz dopĺňať. V tuto chvíľu však môžeme konštatovať, že je Ryzen 7 9800X3D v herných testoch na úplnej špičke. V mimoriadne nízkom rozlíšení (720p) s prakticky úplnym eliminovaním grafickej karty je na prvom mieste, tesne nad Ryzen 7 7800X3D. Vo vyšších rozlíšeniach sa už vplyv procesora stiera, až je úplne zanedbateľný. To ale platí pre všetky procesory – herný výkon vo vysokých rozlíšeniach určujú možnosti grafickej karty.
Herný výkon je jedna vec a potom je tu niečo, čo robí procesor procesorom – výpočtový výkon. Ten pri vysokej záťaži oproti R7 7800X3D stúpol až o 30–35 %. Je to najmä pre dosahovanie podstatne vyšších frekvencií. Tie sú možné pre lepšie možnosti chladenia a pri porovnateľnom zahrievaní má Ryzen 7 9800X3D o približne 60 W vyššiu spotrebu. Tá sa, prirodzene, prejaví aj na výpočtovom výkone, ktorý je teda vyšší. V rámci herného výkonu sa výkonnostné benefity príliš neukážu, pretože v obidvoch prípadoch sú procesory (tak R7 9800X3D ako aj R7 7800X3D) na veľmi nízkych spotrebách, hlboko pod teplotnými aj napájacími limitmi. Každopádne na rovnakú hlučnosť nový Ryzen 7 9800X3D uchladíte lacnejším chladičom, než to bolo v minulosti (pri Ryzen 7 7800X3D).
V súvislosti s Ryzen 7 9800X3D ale stále nemožno hovoriť o tom, že by išlo o vhodnom procesore na viacvláknový výkon. Ten síce výrazne stúpol, ale stále je to v moci iba osmich jadier v rámci jedného čipletu. Nejaký posun je tu aj oproti Ryzen 7 9700X (ale to hlavne na úkor vyššej spotreby), s Ryzenmi 9 sa Ryzen 7 9800X3D v tomto smere (vicvláknový výkon) porovnávať nedá. Ani s Ryzenmi 7000. Prekonaný je až starý Ryzen 9 5900X.
Pokiaľ však ide o jednovláknovú záťaž, tak v tej už Ryzen 7 9800X3D boduje a prekonáva aj Ryzeny 9 7000. Disciplína, v ktorej predchodca (R7 7800X3D) tohto procesora zaostával, je pre Ryzen 7 9800X3D jednou z predností. Aj z veľmi vysokého jednovláknového výkonu profitovať pri nehernom, bežnom použití vo webovom či kancelárskom prostredí. Ryzen 7 9800X3D je tu veľmi svižný, svižnejší než Ryzen 7 7800X3D. Znovu hlavne pre vyššie frekvencie jednojadrového boostu, ktoré je už možné uchladiť.
Takže nielen jednoúčelový procesor do herného počítača, ale celkom dobrý univerzálny hardvér, ktorý je pripravený aj na iné úlohy. Pre viacvláknové použitie bude v tomto cenovom segmente stále pre väčšinu prípadov rýchlejší konkurenčný Intel (pretože viac jadier…), ale bezradný už rozhodne nie je ani Ryzen 7 9800X3D. Jeho možnosti stačia skôr na príležitostné použitie, ale aj tie sú lepšie než nič.
Predovšetkým ale teda Ryzen 7 9800X3D predstavuje špičkový procesor do hernej zostavy, ktorý je… no, uvidíme, či bezkonkurenčný (po domeraní procesorom Intel Core Ultra 200S). Počkajte si ešte chvíľku.
| AMD Ryzen 7 9800X3D |
| + Veľká 3D V-Cache s 96 MB |
| + Najvyšší výkon do herného PC, aký je v súčasnosti dostupný |
| + ... a to zároveň pri extrémne nízkej spotrebe |
| + Relatívne dobré ochladzovanie už aj u procesora s 3D V-Cache |
| + Výrazne úspornejší ako konkurenčné procesory Intel |
| + Pre nízku energetickú náročnosť vhodný aj do naozaj lacných základných dosiek A620 |
| + Špičková efektivita... |
| + ... a to aj v nehernom prostredí (viacvláknovej či jednovláknovej záťaže) |
| + Vysoký a vyšší viacvláknový výkon ako u staršieho modelu s 3D V-Cache (R7 7800X3D)... |
| + ... to isté platí pre jednovláknový výkon. Ten je už naozaj špičkový |
| + Veľmi vysoký výkon na takt (IPC) |
| + Moderný 4 nm výrobný postup |
| + Podpora DisplayPort 2.0 |
| - Slabší pomer cena/viacvláknový výkon. V tomto smere jasne prehráva už aj s s Core i7-14700K |
| Orientačná koncová cena: 479 eur/12 140 Kč |
Za spoluprácu na zabezpečovaní testovaného hardvéru ďakujeme e-shopu Datacomp
Špeciálna vďaka patrí aj firmám Blackmagic Design (za licenciu k DaVinci Resolve Studio), Topaz Labs (za licencie k aplikáciám DeNoise AI, Gigapixel AI a Sharpen AI) a Zoneru (za licenciu k Photo Studio X)
Chybička v tabulce specifikací, cenu máte o 100$ dole – kéž by to tak skutečně bylo 😁 Jak si vyložit výsledky měření spotřeby v porovnání s 9700 – ukázat na přístupy do paměti, nebo operační systém; můžeme se dočkat zlepšení? Minima ve hrách ukazují rozdíl třídy, prostě wow 😮
Cena v tabuľke opravená, vďaka za upozornenie! 🙂
Spotreba Ryzen 7 9800X3D vs. Ryzen 7 9700X: Čo konkrétne nesedí? R7 9700X je testovaný s oficiálnym TDP 65 W, kde je spotreba zastropovaná PPT (88 W), zatiaľ čo R7 9800X3D ide pri maximálnom výkone na hranu o cca 60 W vyššieho PPT. Na tých 170 W sa ten procesor nedostane asi skrz teplotný limit, kde je Tj,max (Ryzen 7 9800X3D) 95 °C.
Průměrná spotřeba vychází u 9700 často vyšší, hlavně v nečinnosti je situace docela překvapivě naruby; čemu to přisoudit? Binningu, jak dříve naznačil Wingo? Testy na Phoronix naznačují, že nějaký vliv bude na straně os a updatů.
Aha, už to vidím…. každý pozerám na niečo iné. Vy spotrebu v hrách (kde je R7 9700X naozaj žravejší) a ja vo výpočtových úlohách, kde je R7 9700X už úspornejší.
No, Ryzen 7 9700X má frekvencie herného all core boostu vyššie ako R7 9800X3D, čo môže byť dobrým vysvetlením toho, prečo je Ryzen 7 9800X3D v hrách úspornejší. Spotreba v nečinnosti môže byť do určitej miery skreslená použitím inej základnej dosky, respektíve iného mikrokódu. Čim nižšia záťaž/spotreba, tým môže byť percentuálny vplyv tohto vyšší. Aj v testoch dosiek môžete vidieť, ako doska od dosky lieta spotreba v nečinnosti aj pri použití rovnakého procesoru.
No krom frekvence mě právě napadlo ještě vytížení paměťového řadiče (častější přístupy k paměti). Ve hrách je to vážně velký rozdíl.
Niečím to bude. Signifikantné rozdiely kus od kusa (procesoru) neočakávam (tam by potom naprieč modelmi R9000 nevzniklo také „logické“ škálovanie: 9950X > 9900X > 9700X > 9600X) rovnako ako ani výrazné skreslenie na úrovni použitia rôznej základnej dosky (v hernej záťaži je rozptyl s rovnakým procesorom pomerne malý).
Snad poprve vidim tady pekne tabulky. Bud se vam povedli cerne, nebo se mi na PC pouzije mobilni nudlovity format, ktery odmitam cist. Takze gratulace panove.
==============================
K clanku, AMD ma tedy levnejsi a vykonejsi CPU a zaroven s nizsi spotrebou a zaroven vyssi frekvenci a zaroven novejsi instrukcni sadu jak konkurencni Intel ? (navic instrukcni sadu vymyslel Intel sam, ale nedokazal ji spravne implementovat ! )
Kdo by si na tohle vsadil v dobe stavebnich stroju ? Ja ne. Intel vypadal po dekady jako neznicitelne imperium. Ale, Jak se rika, Rim take neshorel za den. 😀
Formátovanie tabuliek a aj ich dizajn je ako vždy. K zlepšeniu niečoho muselo dôjsť na Vašom prijímači. 🙂
Výsledky uvedené v kapitole 17 „Súhrnný herný výkon“, kde 9800X3D nie je herná špička (pretože má cca rovnaký výkon ako lacnejší/starší procesor 7800X3D), sú v rozpore z názvom článku „9800X3D: Herná špička…“. Tiež je podivné, že v recenzii nového procesora vydaného 2024-Nov-07, a novších Intel procesorov, sa používa 2 roky starý Windows 10 22H2, a 3 roky staré ovládače NVIDIA vydané 2021-Jun-10. Záverečná kapitola 40 odkazuje na kapitolu 18 (link „Herný výkon“), z ktorej vyplýva, že špička je Core i3-12100F. Namerané hodnoty FPS sú príliš odlišné od hodnôt napríklad na tomshardware alebo youtube-HardwareUnboxed.
Ďakujem za upozornenie – prepojenie textu na správnu kapitolu (so súhrnným herným výkonom) je v závere opravené.
Titulok článku nie je v rozpore s výsledkami ani keby v 720p (kde je eliminovaný vplyv grafickej karty) Ryzen 7 9800X3D nedosahoval na prvé miesto a bol druhý, pod Ryzen 7 7800X3D.
Starší operačný systém je tu práve z dôvodu konzistencie výsledkov v kombinácii s veľkou databázou. To je niečo, čo mi v iných testoch chýba. Buď testujú s najnovším OS iba zopár testov a nevzniká tak ani veľké porovnanie, ani komplexný obraz o všetkých vlastnostiach procesora, alebo keď dochádza k miešaniu výsledkov pod W11 v rôznych podobách… no, každý má inú metódu a osobne sa viac s (než s inými) stotožňujem s našim prístupom. Je prirodzené, že všetci prichádzajú k trochu iným výsledkom, keď každý tieto veci vidí trochu inak.
— „Výsledky uvedené v kapitole 17 „Súhrnný herný výkon“, kde 9800X3D nie je herná špička“ … „Záverečná kapitola 40 odkazuje na kapitolu 18 (link „Herný výkon“), z ktorej vyplýva, že špička je Core i3-12100F.“ určite tie výsledky analyzujete správne? Hmm… 🙂
Konzistencia výsledkov je OK, ale myslím si, že po určitom čase by sa do testovania mali pridávať nové operačné systémy a zároveň odoberať staré operačné systémy.
Zmena operačného systému na druhý zaberie len cca 5 minút času: (1) vypnúť PC, (2) vybrať SSD s Win10 22H2, (3) vložiť SSD s napríklad Win11 23H2, (4) spustiť PC. Koľko meraní vo vašej databáze je s Win11 23H2? —- Ak chce byť človek fest-konzistentný, tak reset celého obsahu 512GB SSD do jeho predchádzajúceho stavu zaberie 10-20 minút, ak sa na ten účel spraví samostatný program.
Podobne, výmena GPU zaberie cca 5 minút času: (1) vypnúť PC, (2) vybrať RTX 3080, (3) vložiť napríklad RTX 4080, (4) spustiť PC. Koľko meraní vo vašej databáze je s RTX 4080?
Čiastočne súhlasím, pokiaľ ide o text v prvom odseku Vášho príspevku. Len teda úplne neviem, ako to urobiť pri zachovaní toho velkého vzájomného porovnania procesorov. Na niektorých úrovniach sa o aktualizáciu usilujem, napríklad čo sa týka DaVinci Resolve Studio (zo 17 sme nedávno prešli 19)…
… jasné, samotná zmena OS zaberie chvíľku, ale problém ej s tým, ako sa ten systém v čase vyvíja. To, čo nameriame teraz, nebude na W11 porovnateľné s výsledkami o mesiac. Ani nemáme možnosť tie procesory pretestovávať, pretože sú často požičané iba na pár dní. Ale aj keby tá možnosť bola, tak v rozsahu, v akom tie testy robíme, by to bolo nemožné – nevychádzalo by to časovo. Preto je tam tá vsádzka na starší OS, na ktorom sú výsledky konzistentné aj v priebehu rokov.
Grafická karta to isté. Jej zmena znamená cestu k malým databázam s obmedzeným porovnaním. Moja vízia testov je opačná. Pozeráme sa na to každý inak, čo je, samozrejme, v poriadku. Len vysvetľujem dôvody jednotlivých krokov. Naozaj nejde o to, koľko času zaberie výmena grafickej karty za inú či nahodenie SSD s iným OS.
PS: Prečo robiť to, čo už robia ostatní. My sme… iní, haha. Osobne nejako neviem prísť na chuť trendu dávať pri hodnotení proceosrov takú dôležitosť hernému výkonu, ako to robia mainstreamové médiá. Chápem (trh hráčov je veľký), ale trochu mi nesedí tá neúplnosť a ignorácia ostatných aspektov. No, každý od tých testov asi očakávame niečo iné.
A prečo vôbec riešiť pri špičkových procesoroch herný výkon, ktorý sa obvykle spája s výkonnou grafickou kartou a monitorom s takým vysokým rozlíšením, že je vlastne prakticky jedno, aký procesor sa použije? 🙂
Za situace, která nastala s příchodem 5. Zenu a Arrow Lake, by se ale možná hodilo věnovat tomuhle tématu nějaký speciál ve smyslu: „Dopad aktualizací na provoz nejnovějších architektur procesorů“, na který by se dalo v rutinních testech odkazovat. Asi bych s tím ale ještě chvíli počkal, protože současný vývoje je IMHO ještě příliš bouřlivý.
Ďakujem za podrobnú odpoveď. Neviem koľko PC testujete paralelne, alebo či máte časť testovania zautomatizovanú a beží bez zásahu človeka. Phoronix pri recenzii 9800X3D spustil ~120 testov (pričom každý test sa spúšťa opakovane dokým sa variabilita merania nezníži na prijateľnú hodnotu), čo trvalo približne 25 hodín (https://openbenchmarking.org/result/2411052-NE-AMDRYZEN775). Hry je problematické testovať automatizovane, preto Phoronix väčšinou hry netestuje alebo testuje len malý počet hier a netestuje žiadne novšie hry. Avšak, Digital Foundry oznámili, že prechádzajú na automatizované testovanie hier (https://www.youtube.com/watch?v=0aIHMvs0zps&t=160s) – konkurencia nespí a tak ako vy tiež vedia, že konzistencia výsledkov pri testovaní hier je dôležitá.
Procesory paralelne netestujeme, o to sa bude pokúšať až Adam V. pri grafických kartách. Ja to mám také… neefektívne, musím si to všetko vyklikávať a mať to stále pod kontrolou. Viem, ako dokáže výsledky skresliť už len to, že jeden zo systémových ventilátorov stratí signál a v skrinke, resp. v testovacom tuneli klesne prietok (a zhorší sa chladenie)…
Čo sa týka opakovateľnosti meraní, tak nejde o to, že by bol veľký rozptyl výsledkov v xy za sebou spustených testoch. „Problém“ prichádza až s tým časovým oknom. Výsledky rovnakého procesora na rovnakej testovacej platforme budú teraz pod W11 iné (a dosť neporovnateľné) ako tie, ktoré by ste získali pred pol rokom. Takže o toto ide, nie o to, že by sa niečo rozchádzalo niečo v testoch pustených tesne po sebe. Pokiaľ sa to deje, tak to hlavne svedčí o nestálych testovacích podmienkach. My napríklad v rámci testov dodržiavame aj pauzy na resetovanie boostu a tak.
Áno, Phoronix netestuje novšie hry možno aj preto, aby predišiel skresleniam, ktoré vznikajú na úrovni aktualizácii danej hry. A asi nebudeme jediný, ktorí sa držia na fixných grafických ovládačoch dlhší čas. Samozrejme, že s rôznymi ovládačmi môžu niektoré procesory v hrách vychádzať lepšie ako iné. Dôvod je jasný – novšie ovládače môžu byť pre danú hru lepšie optimalizované. V tomto prípade sa sleduje ale skôr vplyv grafických ovládačov ako rozdielu „herného výkonu“ medzi jednotlivými procesormi. V ojedinelých prípadoch sú staršie ovládače v niektorých hrách nepodporované, ako to ej napríklad aj v Cyberpunk 2077. Výsledky v tejto hre sme preto museli v určitej fáze zahodiť a začať databázu budovať odznova.
Z určitého pohľadu sú hwcoolling/tomshardware/phoronix/atď až príliš zjednodušené metódy testovania. V Linuxe sa napríklad dá presne určiť, či daná amd64/x86-64 inštrukcia je súčasťou kernelu, grafického ovládača, systémovej knižnice (napríklad glibc), alebo je súčasťou kódu hry – jediný problém predstavuje JIT (just-in-time) kompilácia (kód vygenerovaný za behu aplikácie). Na základe takých dát by sa dal eliminovať vplyv verzie ovládača grafickej karty (v Linuxe je to v prípade AMD kariet knižnica Mesa, a kernel driver ‚amdgpu‘) na namerané výsledky – poprípade by sa dalo určiť, v akej miere je za zmenu vo výsledkoch merania zodpovedná (1) vylepšená architektúra nového CPU, (2) nová verzia ovládača GPU, alebo (3) nejaká nová verzia nejakej knižnice. Moderné x86 procesory majú niekoľko desiatok všelijakých rôznych počítadiel výkonu (performance counters), ktoré hwcoolling/tomshardware/phoronix/atď vôbec nevyužívajú.