Aktuálně na hardwarovém trhu panuje těžká situace – ceny DRAM (operačních a grafických pamětí) stouply několikanásobně kvůli nedostatečným zásobám těchto čipů na trhu, za což vděčíme mánii kolem umělé inteligence a plánům různých podílejících se firem na budování obřích parků AI serverů za stovky miliard. Pokud se ptáte, jak dlouho tento stav může trvat, Micron coby jeden ze tří největších výrobců pamětí má pro vás nemilou zprávu.
Firma na konci listopadu uzavřela první kvartál svého účetního roku (jelikož má podobně jako třeba Nvidia posunuté účetnictví), jehož výsledky teď oznámila, mimo jiné s rekordními tržbami 13,64 miliardy $. Což při zaměření na AI trh a masivně zvýšené ceny DRAM nepřekvapí. Během konference k výsledkům se zástupci Micronu ale vyjádřili i k aktuálním problémům na trhu.
Podle Micronu se na nedostatku a vysokých cenách pamětí podílí kombinace toho, že objem výroby aktuálně nestačí a současně počítačový průmysl (zejména asi ten zaměřený na umělou inteligenci) vyvíjí silnou a dlouhotrvající poptávku. Toto ale podle firmy má trvat ještě dlouhou dobu – očekává, že tyto podmínky budou trvat až za konec kalendářního roku 2026 a do roku následujícího. Právě tzv. převis poptávky nad nabídkou vyvolává růst cen – prodejce si totiž může vybírat, komu zboží prodá, a vybere si ty ochotná zaplatit nejvyšší cenu
Podle Micronu si velcí zákazníci teď zabezpečují (asi i za cenu zvýšených cen) dodávky dopředu i na více let, ovšem tyto smlouvy pak asi mohou ceny paměti držet nahoře i poté, co by případně současný extrém pominul. Z draze koupených dodávek pamětí, které se třeba výrobci PC zavázali zaplatit na několik let dopředu, by sice pak na volném trhu byl neprodejný ležák, ale mohly by asi zvyšovat ceny celých počítačů, v kterých se je mohou snažit „udat“.
Bohužel stejné podmínky na trhu znamenají také to, že stále bude trvat tlak, aby ceny zůstávaly vysoko nebo se dokonce zvyšovaly. I když nelze vyloučit částečná zlepšení, například kdyby nárůst výroby a odeznění největší paniky na trhu mohlo vést k částečnému zlepšení (takže bychom se místo o pětinásobcích a šestinásobcích předešlých cen bavili už jenom třeba o tří a čtyřnásobcích), po němž by ale ceny dál zůstávaly zvýšené a mohly by i znovu růst.
Trh s počítači se propadne
Drahé paměti a SSD se nevyhnutelně podepíší na cenách hardwaru, který je používá, i celých počítačů a mobilů. IDC nyní odhaduje, že cena počítačů příští rok v průměru stoupne až o 8 % (optimističtější odhady mluví o 4–6 %), což ale asi zohledňuje i to, že některé modely dostanou kvůli cenám nižší kapacity paměti a SSD. Separátně totiž firmy jako Dell, HP, Asus a Acer oznámily klientům, že ceny konkrétních počítačů do druhé poloviny roku 2026 stoupnou o 15 až 20 %, což je zřejmě údaj reprezentující taková PC, která zůstanou u předkrizových vyšších kapacit paměti.
IDC očekává, že kvůli cenám příští rok prodeje PC klesnou – v nejlepším případě bude pokles o něco okolo 2,4 %, v pesimistickém scénáři až o 8,9 %, a „střední scénář“ predikuje pokles prodejů o asi 4,9 %. Letos přitom prodeje PC byly vyšší proti loňsku, podle IDC to až do listopadu vypadalo na zhruba 6,6% meziroční nárůst.
Asi nezbývá než doufat, že názor Micronu může být poněkud zabarvený tím, že tato společnost má na krizi na rozdíl od těch, kdo zvýšené ceny pamětí platí, v podstatě zájem. Jejím ziskům prospívá, pokud převis poptávky nad nabídkou a několikanásobně zvýšené ceny vydrží co nejlépe. Prognózy firmy si tak pravděpodobně vědomě vybírají ten scénář, že hype kolem umělé inteligence bude pokračovat s dnešním apetitem. To se může stát, ale nelze vyloučit, že bublina částečně nebo úplně praskne.
Nadějí na skutečně podstatné zlepšení a vrácení cen na dřívější levné úrovně je asi jen to, pokud odpadne výrazně zvýšená poptávka z AI sektoru. To by vyžadovalo, aby se jeho hlad po nakupování serverů nasytil (třeba proto, že investoři už nebudou chtít riskovat další peníze). Asi se to může stát, pokud investoři a plánovači začnou více řešit rentabilitu AI služeb a to, jestli se stamiliardové investice mají šanci vrátit v budoucích tržbách. To by mohlo některé nákupy zastavit a zredukovat tak poptávku po serverových pamětech a pamětech typu HBM. Nedostatek zásob způsobující vysoké ceny by se mohl výrazně zmírnit a s ním i ceny, které si teď mohou jejich výrobci užívat.
Dílčí pomocí by mohla být expanze výroby pamětí DRAM v Číně. Tamní noví výrobci jsou o něco pozadu za těmi tradičními, ale mají jednu výhodu. Samsung, Hynix a Micron se bojí kvůli AI mánii agresivně rozšířit výrobu, protože nemají jistotu, že bublina do dokončení a splacení továren nepraskne. Naproti tomu čínské firmy by se pravděpodobně při výstavbě nových kapacit opíraly o státní financování. To je v Číně dost štědré a v poslední době vznikly v zemi ztrátové továrny, které nemají reálné ekonomické využití, právě kvůli štědrým dotacím. To znamená, že postavit továrnu na DRAM, která za pár let pojede na prázdno, je v Číně nejspíš menší finanční riziko (jiná věc asi je, že představitelé odpovědní za takový projekt mohou mít značný problém).
Jan Olšan, redaktor Cnews.cz
⠀
Bublina? V Číně by už tou dobou mohli začít s pokusy stavět nějaké autonomní doly a zpracovatelský řetězec pro temné továrny na bezpečnostní drony. Páč lidi si dovolí se bouřit.
Tak snáď nič nesplaskne a AI bude slúžiť správnym veciam. 🙂
Rád bych sdílel váš optimismus, Ľubo. Doktrína zaručeného vzájemného vyhlazení jadernými zbraněmi byla (je) taky tak trochu „bublina“, že?
To vôbec neviem, nerozumiem tomu a osobne slovo „bublina“ nepoužívam u ničoho. Vlastne musím chvíľu premýšlať nad jeho významom. 🙂
… nuž a máš vaňu a fazuľu? 😂😁
Ak hej, napíšem postup pre bublinkový kúpeľ.
Pozor, keď bublina/y praskne/ú, je z toho pekný smrad 🤣🤪
No jo, Čína dá dotaci, ale když se projekt nezdaří, tak ředitel závodu zmizí, takže ono je to sporné, jestli by někdo do ekonomicky nevýhodného podniku šel. 🙂
Stále se navyšují požadavky na velikost paměti a výrobci tak musí vyrábět víc, přitom cena při zvýšeném objemu zůstávala stejná. Rozuměj, když jsem si před 15 lety strčil do počítače 8GB, tak to vyšlo stejně jako dneska 32GB. Tudíž holt se budou muset omezit vývojáři, aby víc paměti ty programy nepotřebovaly, protože prostě 64 GB bude stát tolik jako před 15 lety 8x těch 8GB, tudíž si to lidi kupovat nebudou, protože jejich výdělky od té doby 8x nahoru rozhodně nešly.
Za mě je to ok, jsem rád, že současný PC se Zen 3 budu mít ještě hodně let a bude to stačit, ekonomika růstu už prostě fungovat nadále nebude a to je dobrá zpráva.
Premýšľam, koľko bolo pri Core i5-750 (Lynnfield) RAM. Tieto procesory boli pred 15 rokmi… Core i5-2500K (Sandy Bridge) vyšli až trochu neskôr, že? No, ak to nebolo 2× 2 GB (to by asi mohlo byť v prípade lacnejších zostáv?), tak 2× 4 GB, teda 8 GB, správne. 🙂
Kolem roku 2008-9 byl dolar hodně levný a IIRC i paměti byly poměrně levné. Lynnfield byl myslím relevantní až v roce 2010? Tehdy někdy začínalo být hodně dostupné mít 8 GB RAM, myslím že kdo připlatil, tak už mohl mít s Core i5-750 16 GB (4x4GB). I když koukám, že se tehdy ještě pořád doporučovalo jako základ 4 GB…
To je řeč o desktopech. Levné modely notebooků měly ještě dlouho 4 GB. V roce 2010 byly v dostupnějších noteboocích ještě pořád Pentia odvozená od Core 2 Duo a levnější modely měly jenom 3 GB nebo 4GB RAM (a tehdy myslím ještě byly u nejlevnějších jenom 2 GB).
U toho Sandy Bridge (2011) už mi zpětně přijde bylo 8GB takové spíš minimum, vím že v listopadu 2012 mě 4+4GB DDR3 stálo 811 Kč, iirc (bral jsem teda hodně levné moduly, ale i tak). Koukám, že návody i tehdy kupodivu pořád dopororučovaly 8 GB (cena 1000 Kč) a jenom vzaly za vděk tím, že je to tak levné místo aby se toho využilo a dal se dvojnásobek. Na druhou stranu, minimálně pět let to asi byla dostatečná kapacita. Ale v letech 2013-2014 IIRC paměť až 2,5x zdražila, takže kdo si v roce 2012 nakoupil 16 GB za dva tisíce, udělal dobře.
Na Světu Hardware se dochovaly dobové články s výběrem a cenami komponent, to je asi dobrý pramen.
Dá se to najít jako „Průvodce koupí cenově výhodného PC“
Např 2008. https://svethardware.cz/article/pruvodce-koupi-cenove-vyhodneho-pc-pro-brezen-2
2009: https://svethardware.cz/article/pruvodce-koupi-cenove-vyhodneho-pc-pro-kveten
No, ja si pamätám, že 4GB bol pri Sandy Bridge taký normál a 8GB bol pre hráčske počítače…
Inaq, i5-2500K mi stále ide v detskom kompe, na ktorom deti ešte nič nerobia … A ani ja, tak ho púšťam ojedinele… mám tam určite zapratané všetky 4 pamäťové sloty (ale či sú to 2 alebo 4 GB DIMM si teraz nespomeniem) 😛
pozn: pôvodne boli obsadené len 2 sloty… až o dosť neskôr som odkúpil ďalšie 2 DIMM (ale našťastie som zohnal ešte rovnaký typ)
Procesor je to stále asi fajn, pokiaľ ide o výpočtový výkon štyroch jadier. Alebo potom do lacného herého počítača. S vecami, ako sú energetická efektivita, spotreba pri nízkej záťaži bude asi horšie? Asi podobne, ako s podporou multimédií, ktoré sú pri Sandy Bridge už skrátka zastarané? A zohnať pre ten procesor základnú dosku bude asi tiež zložitejšie. 🙂
Prečo myslíš, momentálne sa spotreba procesora podľa HWINFO pohybuje v idle od 6,7 W
za ten čas, čo som tu a píšem, tj 6 minút je priemer podľa HWINFO 9,692 W. 😉
zatiaľ čo GPU žerie v priemere (teraz pri 2D) 10,326 W
To je zvláštne nízka hodnota. Ale ktovie… na vychádzanie so softvérovej diagnostiky, ak ide o spotrebu, vieš, aký mám názor… 🙂
Viac by som odhadoval na základe toho, že je to starší procesor a vyššiu spotrebu v idle máme aj pri Core i5-13400K. A potom nie je idle ako idle, no. Konečná spotreba CPU sa odvíja aj od počtu spustených procesor bežiacich na pozadí, na použitom operačnom systéme s konkrétnymi nastaveniami a vôbec na charaktere celého pracovného prostredia, s ktorým procesor funguje. 🙂
Sandy Bridge, Ivy Bridge, Haswell i ty různé Skylake byly myslím v idle docela pěkně úsporné, i ty starší APU jako Llano, Trinity a podobně. Pokud si vzpomínám dobře. Tehdy se to většinou v recenzích měřilo na zásuvce a mám pocit, že ta čísla tehdy bývala i nižší (v lepších případech bývalo i cca 30-45 W celé PC v idle?), než jsou u desktopů norma dnes 🙁
To je celkom pekné rozmedzie (tých 30~45 W), ale to bude asi bez grafickej karty a čisto s iGPU? 🙂
tak je to 4x2GB
—-
Procesor: Intel(R) Core(TM) i5-2500K CPU @ 3.30GHz 3.60 GHz
RAM: 8,00 GB
Úložisko: 466 GB SSD Samsung SSD 850 EVO 500GB, 699 GB WDC WD7502AAEX-00Y9A0
Grafická karta NVIDIA GeForce GTX 1060 3GB
—
akurát z neho píšem
Štyri 2 GB moduly? Pekné. 🙂