Zahrievanie CPU
V mnohých bodoch kopíruje staršiu základnú dosku B650E Aorus Pro X USB4, ale nejde o „dokonalý klon“. V niečom má Gigabyte X870 Aorus Elite WiFi7 navrch, v inom stráca. Za pozornosť táto základná doska strednej triedy však rozhodne stojí. Komu na niektorých miestach prekážala relatívne slabšia konektivita Asus TUF Gaming X870 Plus WiFi, bude teraz možno spokojný.
Zahrievanie CPU
… a s limitmi napájania
- Contents
- Gigabyte X870 Aorus Elite WiFi7 v detailoch
- Ako to vyzerá v BIOSe
- Metodika: výkonnostné testy
- Metodika: ako meriame spotrebu
- Metodika: merania zahrievania a frekvencií
- Testovacia zostava
- 3DMark
- Borderlands 3
- F1 2020
- Metro Exodus
- Shadow of the Tomb Raider
- Total War Saga: Troy
- PCMark a Geekbench
- Výkon na webe
- 3D rendering: Cinebench, Blender, ...
- Video 1/2: Adobe Premiere Pro
- Video 1/2: DaVinci Resolve Studio
- Grafické efekty: Adobe After Effects
- Kódovanie videa
- Kódovanie audia
- Fotky: Adobe Photoshop, Affinity Photo, ...
- (De)kompresia
- (De)šifrovanie
- Numerické výpočty
- Simulácie
- Testy pamätí a cache
- Rýchlosti slotov M.2 (SSD)
- Rýchlosti portov USB
- Rýchlosť ethernetu
- Spotreba bez limitov napájania
- Spotreba s limitmi napájania
- Dosahované frekvencie CPU
- Zahrievanie CPU
- Zahrievanie VRM – termovízia Vcore a SOC
- Zahrievanie SSD
- Zahrievanie čipsetu (južný mostík)
- Záver
Spíše než další výstupy pro header bych asi ocenil posílené napájení pro rychlonabíjení přes usb-c. Procházel jsem i manuál a chybí mi ujištění, že můžu plně využít oba dodatečné M.2 Gen5. Taky mě v té souvislosti napadá, zdali bude i chladič schopen dlouhodobě utáhnout hned dva takové disky, když některé jejich řadiče operují s limitem kolem 70°.
Pozerám, že si tiež „ranní ptáče“ 😉 Stačí si pozrieť špecifikáciu na stránke a blokový diagram v manuály(1-2) a text ďalej. M2_B, M2_C nastupuje delička (The PCIEX16 slot shares bandwidth with the M2B_CPU and M2C_CPU connectors. The PCIEX16 slot operates at up to x8 mode when a device is installed in the M2B_CPU or M2C_CPU connector.)…
To jsem si samozřejmě přečetl, ale chybí mi jistota, že se linky dále dělí na ×4/×4. Asi to tak bude, ale nemůžu se zbavit pochyb. A pak samozřejmě to chlazení… Jeho dimenze tomu úplně neodpovídají.
Myslím že bifurkace ×16/×4/×4 u Ryzenů obecně fungovala, takže by měly jít oba. Nemělo by myslím smysl je tam dávat oba když by se vždy dal využít maximálně jeden z nich.
S APU (8000G) ale přestanou oba dva sloty používající tyhle linky z ×16 fungovat.
Jednu šířku ale můžou sloty taky sdílet. Měli to napsat jednoznačněji.
Tak pardon, nevím, kam jsem koukal, schéma v manuálu je jasné jak facka.
Príde mi dosť divné označovať 330€ dosku s najvyšším najnovším čipsetom ako „strednú triedu“ keď 200€ dosky majú všetko čo 99% používateľov môže kedy potrebovať, za mňa je toto už high-end a všetky tie 400+€ dosky považujem za snob-end a overclocking special limited edition.
A celkovo nechápem existenciu tejto dosky keď iba o 10€ drahšia je X870E verzia, úplne zbytočný a mätúci SKU spam.
A jedna vec ma vyslovene nasrala lebo ma aj reálne obmedzila s mojim 4K OLED TV ako monitorom, keď som vyberal dosku pozeral som rôzne ASUS, Gigabyte, MSI a všade písali iba podporu pre iGPU cez HDMI 4K@60Hz tak som to začal brať ako obmedzenie iGPU… a potom som sa náhodou dočítal že ASRock podporuje 120Hz. A hľa, lacná B650M-HDV/M2 za 115€ podporuje cez HDMI 4K@120Hz ale moja výrazne drahšia aj tieto ešte drahšie tváriace sa ako high-end dosky zvládajú z mne nepochopiteľného dôvodu len 60Hz vrátane najvyšších najdrahších 600€ modelov :facepalm:
Nad tou „strednou triedou“ som pri tvorbe titulku tiež premýšľal a nakoniec je tam. Je veľa dosiek X870E, ktoré stoja približne dvakrát toľko ako X870 Aorus Elite WiFi7 alebo sú minimálne výrazne drahšie. Ale áno, je to na diskusiu, tá kategorizácia a chápem, že to znie divne. To aj mne trochu, haha.
Nedávno jsme tu rozebírali tu MSI ACE, která stojí dvojnásobek. Stačí se podívat na zadní panel, aby člověku došlo, jak vypadá high-end. Myslím, že je na čase se smířit s inflací a vzít do úvahy, jak pokročilá a pro drtivou většinu populace zbytná rozhraní ty desky nesou.
A inflaci nemyslím jen měnovou, podléhá jí i TDP procesorů, kde měl high-end AMD 95 W (1800X), tam má 170 W (7950).
len ryzen 1800x bojoval proti 7700k, ktory mal 90W TDP, 7950x bojuje proti 14900k, ktory ma oficialne 250 ale naozaj viac 😉 Ked konkurencia oy*bava, musis aj ty.
Neřekl bych, že je to špatně, ale to napájení se zkrátka musí zaplatit. Pokud ovšem o takto redefinované dimenze spotřeby (a rozhraní) stojíš 😅 Když jeden za 150 € kupoval X370 pro 90 W CPU s letitým Gen3, víceméně mu nezbude než se takřka přímou úměrou sklonit před cenovkou útočící na 300€ u desek pro 200 W CPU s „napřední“ Gen5.
Pokud se podivas na tabulku novych a starych chipsetu, parametrove je skutecne X870 stred pole. AMD udelali v nazvech zmatek. Vyrobci desek tomuto zmatku jste pomahaji tim ze na mid desky nahazi top konektivitu a top napajeci kaskadu, cimz cena vyleti vzhuru, zbytecne. resp. chapu tu logiku, vyssi cena za kus tzn. vyssi zisk. Pac tovarna je kapacitne omezena na pocet expedovanych krabic, nikoliv cenou svaba.
Mohli byste se podivat na levnou 870 ?
zadna blikatka, zadna wifi, jen solidni zaklad. napr. :
https://www.alza.cz/asrock-x870-pro-rs-d12600202.htm
Aby bylo do porovnani, zaklad 870 vs top 870
Dikec
Jasné, to je dobrý nápad, otestovať ten ASRock. Zatiaľ nejdem nič sľubovať, ale pokiaľ to časové možnosti dovolia, tak X870 Pro RS prejdem rád. Top X870 neviem, či zoženieme (vlastne ani neviem, aký model by mohol byť ten reprezentatívny), ale máme v redakcii niečo s čipsetom X870E.
Za top desku povazuji dnesni recenzi.
Desky za 10k kc a vic s timhle cipsetem je snob-end
Mozna pro dnesni recenzi zavest podobnou nomenklatutu jako maj automobily, vyssi stredni trida ?
mas uplnu pravdu, AM5 dosky su totalne predrazene. Tato ale aspon za tych 310€ ma optiku na zvuk 🙂 Kedze to je 3ti zo 4 chipsetov (druhy najlepsi) tak ta cenovka vlastne nieje az taka katastrofa. Keby dali prec tu zbytocnu wifi, tak mohla byt hlbsie pod 300 a dalo by sa to lepsie kupit.
Hmm, k WiFi: X670 boli okrem AX (s WiFi, tuším aj neAX (bez WiFi). Teraz je Elite iba s WiFi (7), ale neAX sa na náš trh aj tak nedodávali, myslím. Možno ako ktoré, ale niečo ako X670 X670 Elite (t.j. bez AX v názve/bezdrôtového modulu) kúpiť v SK/CZ obchodoch, pokiaľ sa nemýlim, nešlo. Ale jasné, zahraničie…
Ten AsRock na ktery jsem daval link, ma Realtek ALC1220 a 2,5G LAN. za 5537Kc tj. 219Eur
Oproti recenzovanemu modelu ma mene PCI a mene M2 ale pohodlne postaci 90 % nadsencu. A samozrejme je to nadstandard pro vsem kancelarim a domacim PC.
za 160€ mas asus tuf gaming, ktory ma uplne vsetko co treba az na toslink. Fakt nerozumiem preco by som mal kupovat dosku z recenie, ked vykon daneho procesora bude +/- autobus na 2-3% zhodny.
Že nadstandard, pro kancl pc, kde typicky tiká něco na úrovni Pentia/Athlonu, je to totální úlet 😅
Asus Tuff Gaming je serie kde ceny jsou velmi ruzne. Deska za 160 ma nejspise uplne jiny chipset.
Recenzovana deska, resp. chipset, jedna z vyhod je Future proof neb umi PCI 5 na grafiku. Coz deska za 160 urco neda.
Otázkou ještě může být, co k čemu bude Gen5 slot pro grafiku, když už 4090 (Gen4) brzdily i nejvýkonnější procesory.
K čemu počítač když můžu jít do kina … proboha … nechejme lidem jestli chtějí PCIE5 slot nebo ne, buďme rádi že je výběr, já jedu tezi, že PCIE5 slot se vždy hodí 😀
Co si koupí, to je jeho věc. Jen rozvíjím tu zdánlivou racionalitu. Gen5 se (zdůrazním imho) může hodit, když se šířka bude dál dělit, jinak už tolik ne. A pokud pak plánuje příští AMD kartu, tak asi taky spíše ne.
— „Fakt nerozumiem preco by som mal kupovat dosku z recenie, ked vykon daneho procesora bude +/- autobus na 2-3% zhodny.“
Asi hlavne kvôli výbave. Pokiaľ by sme sa držali iba výpočtového/herného výkonu, tak bude stačiť aj Gigabyte A620M Gaming X. Používateľ s procesorom triedy Ryzen 9 môže mať ale vyššie požiadavky aj na iné veci. Už pri testovaní sme narazili na komplikáciu ohľadne oho, že bolo nutné sekundárne SSD vo formáte M.2, ktoré na testovanie dosiek používame, naklonovať na 2,5″. Pretože iba jeden slot M.2. Ďalší narazí zase na iné obmedzenia… nie je to iba o tom, že tá či ona doska (ne)škrtí výkon procesora.
Presne tak. Bol by som ďaleko radšej, ak by bolo aktuálne vydané niečo lacnejšie, čo má 10 Gb sieťovku + 3x NVMe bez delenia sa liniek s prvým PCIe slotom. Bohužiaľ je voľba aktuálne pri x870e jedinečná.
Testovaný výkon je mierne nad oboma doskami v tom, čo som mohol porovnať z dôvodu nasimulovania rovnakých podmienok. Ale sú to jednotky bodov, reálne 1-2-3 % možno. Handbrake mi dal napr. priemer 18,4, Lubo ma 17,2 s rovnakým nastavením.
Nemáte aktívne inštrukciami AVX-512? S nimi s možno očakávať percentuálne presne takýto rýchlostný nárast. 🙂
A jak bys to chtěl realizovat, když čipset je připojený 80 Gbit, 10 uzme síťovka a řekněme nejméně dalších 10 dodatečné periferie? Na čipset připojené NVMe s rostoucím počtem sníží poměr cena/výkon. Původní schémata sice vyobrazují až 24× Gen5, ale ještě jsem asi neviděl desku, která by to takto podporovala (zčásti asi proto jak Gen5 ty desky prodražuje).
Myslím, že vedia rozdeliť ponúkané aj rozumnejšie. Asus obetoval kvôli sieťovke asi jeden USB3 header. Manuál blokovú schému neobsahuje a aspoň, že už je 🤣. Xyz USB Ti asi fakt netreba, to už trošku prestrelili pri návrhu. Ďalej bloková schéma x870e je daná, výrobca si musí len vybrať čo obetuje, len sa zatiaľ vezú na vlne neviem čoho a drvivá väčšina užívateľov asi rieši skôr svetielka. Návrh takej X470D4U2-2T a jej ostatných sestier je celkom zlatý 😉
Handbrake som použil pri testoch 1.3.3 s nastavením ako máš Ty Ľubo a tester AVX512 písal, že si ho treba vynútiť. Teraz retest, či ich naozaj nepoužil som to pustil s aktuálnou verziou a presetom EHW a dalo to výstup:
x265 [info]: using cpu capabilities: MMX2 SSE2Fast LZCNT SSSE3 SSE4.2 AVX FMA3 BMI2 AVX2
[18:55:29] work: average encoding speed for job is 18.153149 fps
vs
x265 [info]: using cpu capabilities: MMX2 SSE2Fast LZCNT SSSE3 SSE4.2 AVX FMA3 BMI2 AVX2 AVX512
[19:02:43] work: average encoding speed for job is 19.311426 fps
so spustenými x prehliadačmi, Thunderbirdom, Apple Music, slicerom TC a jednou virtuálkou.
USB není problém obětovat, ale máš SATA 6 Gb, když použiješ čtyři, už máš půlku hrdla a připojit NVMe dává menší a menší smysl. Takže zbývá jedině vytáhnout ještě dodatečné NVMe z procesoru. Nevím, proč se na to vykvajzli, ale možná existuje pádný důvod, který neznáme. Nedává to totiž příliš smysl, lidi jsou hladoví jak po LED, tak po absurdních výkonech NVMe úložišť.
AMD samo uvádí up to (24× Gen5), to může znamenat hodně věcí.
20 máš defaultne spapaných 1x NVMe a 1x slot pre grafiku. Ostatné sa rozdelí. A prečo asi? Začali by consumer riešenia liezť do kapusty serverom. Už tá ASRock doska s čipovkami pre štandardných ľudí ide celkom fajn aj v rámci virtualizácie, kde viem použiť priamo dva PCIe sloty cez passthrought, sieťovky tiež a s Proxmoxom si beží veselo už pár rokov 6 virtuáliek.
To máš jako s tím problémem na začátku diskuze, není úplně jasné, jestli se linky pro dva další disky dál větví, nebo jestli jsou čtyři sdílené pro oba disky. Je to trochu vágní a chybí jistota. Myslím si, že ani server grade desky pro Ryzeny nemají z procesoru vyvedené tu čtveřici, kterou by teoreticky dle AMD měly jejich cpu navíc umožňovat.
A tak objevil jsem po krátkém hledání jednu, Supermicro H13SAE-MF se starším čipsetem. Takže možnost tu evidentně je.
Všech 24 linek z CPU využitelných (tj dva vyhrazené/nesdílené M.2 sloty s PCIe 5.0 ×4, nebo případně PCIe ×4 slot někde na desce) je myslím něco, co je možné jenom na starších deskách X670E nebo B650E.
Důvod je, že u X870 a X870E je ta povinná přítomnost USB4 řadiče a ten je připojený na linky procesoru a ne čipsetu. Žere právě jedno z těch rozhraní ×4, takže u X870/X870E vždycky bude nezávislý jenom jeden Gen5 M.2 slot, ostatní už budou krást linky z ×16 slotu.
U generace 600 s pamatuju, že některé desky Gigabyte (myslím, že jediná firma, která v manuálu má otištěné schéma, takže jsem se díval u nich, ale další značky takový desky asi budou mít taky) měly ty dva nezávislé Gen5 sloty M.2 z CPU. X670 Aorus Extreme , B650E AORUS MASTER namátkou.
@Jan Olšan Podle toho původního schématu, měly být USB 4 navěšeny čipset. Pak nakonec dává i logiku, že ubrali SATA.
Aha, hmm, tak že by to nakonec nebylo povinně z čipsetu? Tedy pokud je to schéma originální a neudělal ho někdo mimo AMD.
Desky běžně do těchto detailů nezkoumám (nekupuju žádnou), tak jsem nechápal, co hofkosk myslí a proč je tak zklamaný. To schéma je velmi pravděpodobně oficiální, našel jsem nějakou uniklou verzi z asijské prezentace AMD/Gigabyte, která je až na použitý jazyk totožná. Nejspíš to nebylo závazné a šlo o doporučení. AMD ve srovnávací tabulce uvádí up to 1×4 PCIe 5.0 + 4x PCIe GPP. Výrobci si to vyložili po svém. Nemyslím si ale, že se dá říct, že to všichni udělali, aby si pohlídali servery, protože ne všichni v tom segmentu podnikají, nebo se pletu?
Pokud připojí jen 2×40 Gb USB, a zahodí tak půlku z celkově 160 Gb Gen5 rozhraní na druhořadé USB porty aj., tak to poměru cena/výkon a dojmu z výbavy teda neprospěje. X870E ACE asi nepřekvapí (potvrdili, že ji chystají), a potom X670E ProArt a ACE asi zůstanou koukám dlouho nepřekonané a jak se zhorší jejich dostupnost, dojde kurde na roobova slova 😅 Kdo se tím naleštěným meh bude reálně chtít probírat? Zkoušíme to tady a bolí nás hlava.
Hardware Unboxed na youtube udelali test 21 zakladovek s x870.
Zaver : jsou predrazene a nenabizi nic moc navic oproti predchozim chipsetum, slibovana podpora DDR 8000 je sporna a funguje tak na polovicce desek. Duvodu muze byt vice.
Nejlevnejsi AsRock (na kterou jsem daval link na Alzu) ma zajimave dobre parametry, (v nekterych parametrech je dokonce na spici peletonu, napr. teploty VRM) pokud se spokojite s 3ks M2 je jakakoli jina drazsi deska tezko obhajitelna.
Zajímavější konfiguraci NVMe nabízí už výrazně levnější desky (GB B650 EAGLE), touhle optikou taky bída.
Zdravím, mám takový dotaz. Tiskl jsi přechodový rámeček pro tu kulatou Noctuu. Zvládnul bys zakázku 3 kousky obyč distance 139x139x15mm na sací stranu do bedny?Tiskárnu nevedu a je mi proti srsti zničit 3 slim vrtule. Kdybys byl ochotný, SZ na PCT forum, stejný nick. Na ceně se dohodneme. Děkuji :^)
Jestli mám takhle hákovat pro Alzu, tak bys musel jó přitlačit, Rotšílde 😅 Na pouhý distanční rámeček rozhodně lépe vychází najít si nějaké slimy v příslušném rozměru z druhé ruky a odstranit rotory (jsme to spolu nakousli dříve). Aktuálně nabídka P14 S na jednom nejmenovaném aukčním portálu za 99,-/1 pár. Jinak hwc.thepatient(at)gmail.com 🙂
Asi jó, mám tu někde stock Fractal fany od skříně, nejsou ani PWM. Pokusím se aspoň trochu stydět u té řezničiny. Na ten nejmenovaný web mrknu, dík. :^)