Lacný ventilátor s osvetlením, a pritom celkom dobre fungujúci. To vystihuje Prime MR120 s ARGB LED. Ak preferujete svietiace prvky s lemovaním častí (ventilátora) mimo rotora, tak aj toto môže byť možnosť. Teda, pokiaľ vám vyhovujú aerodynamické vlastnosti ventilátora Asus. Tu treba znovu zdôrazniť, že sa pohybujeme v nižšej cenovej triede a tomu zodpovedajú aj výsledky.
Základ 6 rovnakých hladín hluku
Je niekoľko možností, podľa čoho normalizovať testovacie režimy pre ventilátory. V predošlej kapitole sme už písali o tom, že snáď najmenej vhodná možnosť sú rovnaké otáčky.
Na zváženie sú nastavenia podľa rovnakého statického tlaku či prietoku, ale za najrozumnejšie dlhodobo považujeme normalizovať meracie režimy podľa rovnakých hladín hluku. Jednak preto, že decibely sú logaritmická jednotka a všetky ostatné škálujú lineárne, ale hlavne preto, že podľa rovnakých hladín hluku sa zorientujete najrýchlejšie. Najjednoduchšie sa dá porovnať efektivita ventilátorov práve podľa toho, aké dosahuje výkonnostné vlastnosti pri rovnakej úrovni akustického tlaku. To je zo všetkých možností tá, ktorú si dokáže väčšina ľudí najlepšie predstaviť a odraziť sa od nej pri posudzovaní iných veličín.
Jednotlivé režimy hladín hluku sú nastavované od nízkych úrovni plynulo až k vyšším úrovniam. pri testovaní si tak nájdu svoje výsledky všetci používatelia bez ohľadu na to, či preferujú veľmi tichú prevádzku na hranici počuteľnosti alebo je prvoradý vysoký výkon.
Najtichší režim zodpovedá 31 dBA, za ním nasledujú 33 dBA a pre každý ďalší režim pripočítavame 3 dBA, ktoré hladinu hluku vždy zdvojnásobujú (36, 39, 42 a 45 dBA). Nakoniec ventilátory meriame pri maximálnom výkone. To už má každý trochu inú hladinu hluku, ktorú takisto uvádzame. V prípade, že medzi výsledkami pri niektorom ventilátore chýbajú namerané údaje znamená to, že nebolo možné nastaviť na cieľovú hladinu hluku. Či už preto, že jeho minimálne otáčky presahujú najtichší režim 31 dBA alebo naopak preto, že je ventilátor pri maximálnom výkone tichší než 45 dBA.
Je dôležité dodať, že naše merania hladiny hluku sú neporovnateľné s hodnotami, ktoré uvádzajú výrobcovia ventilátorov v špecifikáciách. To už len z toho dôvodu, že okolo snímača hlukomeru používame goliér v tvare paraboly, ktorá zvyšuje citlivosť. Dôležité je to preto, aby bolo možné rozlíšiť a nastaviť na rovnakú hladinu hluku aj režimy pri veľmi nízkych otáčkach, špeciálne 31 dBA.
Aby bolo rozlíšenie dostatočné, tak je hlukomer vedľa ventilátora pomerne blízko. Vzdialenosť medzi rámčekom a snímačom je 15 centimetrov. Snímač je pritom situovaný tak, aby nedochádzalo ku skresleniu, respektíve aby merania hladín hluku neovplyvňovalo prúdenie vzduchu. Preto je hlukomer nacentrovaný z profilu kolmo na rámček, ktorý definuje hĺbku ventilátora. Všetko je vždy pod rovnakými uhlami a v rovnakej vzdialenosti. Na presné a vždy rovnaké nastavenia vzdialeností používame sklonomer a značky.
Na meranie hlučnosti používame hlukomer Reed R8080. Ten v reálnom čase umožňuje priemerovanie vzoriek, čo je dôležité na presné vyladenie jednotlivých režimov. Ventilátory ladíme dovtedy, pokým nie je dosahovaná stanovená hladina hluku s presnosťou na dve desatinné miesta, napríklad teda 31 dBA. Hlukomer je jediný prístroj, ktorý kalibrujeme v rámci nášho testlabu. Ostatné prístroje máme skalibrované príslušnými technickými ústavmi. V prípade hlukomeru sa však vyžaduje kalibrácia pred každým testovaním a preto máme vlastný kalibrátor. Ten je už podľa etalónu skalibrovaný externe.
Mňa skôr zaujímá, či si nepozmenil tento komentár: 😛
https://www.hwcooling.net/sudokoo-mach120-chladiaca-efektivita-na-maximum/#comment-13274
Som bol presvedčený, že znel trochu inaq 😉
…
A za druhé… kde je epidot… očakávam šťavnaté poopacke emotikony 😀
Nepozmenil. Čo sa ti zdalo, že znelo inak? 🙂
sa mi zdalo, že tam bola nejaká poznámka v zmysle, že sa inkriminovaný ventilátor medzi zmienenými nenachádza … ale nie som si istý, takže keď vravíš, že si nič nemenil, tak si nič nemenil … verím ti 😉
Neviem presne, čo myslíš. K Asusu si písal iba toto? „Asus si už testoval nejaký, ale že by si šiel do 28 mm svietiaca nepredpokladám…“ 🙂
Ten príspevok, na ktorý odkazujes, každopádne určite nebol upravovaný. 🙂
vravím, že ti verím.
hej, ale presne na to som mieril 😛
Inaq malo byť napísané toto (ale android nepozná slovo svietiča 😀 )
–„…Asus si už testoval nejaký, ale že by si šiel do 28 mm svietiča nepredpokladám…“
…
no a zdalo sa mi, že v tvojej odpovedi bolo napísané, že nie je medzi spomínanými ventilátormi … ale to bolo asi o koment vyššie. – tak preto sa mi to poplietlo 😛
Jasné… asi nepodtstané. Myslím, že žiadny z tých komentárov pod testov Mach120 nebol upravovaný. Nič… skúsime do konca roka ešte ten Toughfan 12 Pro? 🙂
teším … a hlavne ako som už viackrát povedal – verím 😉 …tááák … 😛
No, ešte sa neteš. Idem sa o to (tie testy Toughfan 12 Pro) pokúsiť, ale nesľubujem, že vyjdú ešte v 2025. 🙂
No, try not. Do
…nemohol som si pomôcť 😀
Inaq, trochu mi chýba v texte zmienka o tom:
1) že má väčšiu hrúbku ako štandard, tj 28 mm, hoci to v tabuľke uvedené je,…ale predsa 😛
2) či má konektory podporujúce daisy-chaining alebo nie… samozrejme, predpokladám, že nie, keďže to ani Asus na stránke neuvádza ,…ale predsa 😉
Máš pravdu, tieto informácie v texte chýbali. Doplnené. 🙂
Inaq… teraz úplne od veci. 😛
Až teraz som si všimol, že ten Arctic P12 Pro reverse má geometriu (a teda aj počet lopatiek = 5) ako P12 Max a nie P12 Pro … teda zaujímavé alebo zavádzajúce pomenovanie 😛
https://www.arctic.de/en/P12-Pro-Reverse/ACFAN00331A
…som zvedavý, keď pre reverse použijú geometriu z P12 Pro, či dajú názov P12 Max reverse, aby to bolo „dokonalé“ 😀
Tak to je pozoruhodný postreh. Použitie starej geometrie som, priznám sa, prehliadol. Každopádne dobre vedieť. Výsledky P12 Pro Reverse teda budú bližšie k ventilátorom P12. Nebude to, samozrejme, to isté (pretože statorové lamely pred nábežnými hranami lopatiek vs. za nimi), ale oproti P12 Pro bude zrejme väčší odklon (ako od P12). 🙂
Díval jsem se a drbal se na hlavě. Škoda, že nemají v nabídce kombinace ARGB s DC regulací otáček.
Ako, niektoré pwm ventilátory (ako napr TT TF 12 Pro) reagujú zle na DC reguláciu, ale niektorým to nevadí. 😉
Osobné skúsenosti mám z DC reguláciou Arctic P12, a tým DC regulácia nevadila, žiadne úlety alebo kliknite ako pri TR 12 Pro. 😛
„kliknite“ malo byť „klikanie“,…ale Android 😡
Jedna vec je, ako si s DC reguláciou poradí samotný ventilátor a druhá vec je, ako dokážu lineárne napätie regulovať dosky alebo rozbočovače, ku ktorým sa tie ventilátory pripájajú. Tým, že je to okrajová reguláciu a drvivá väčšina používa PWM, tak je horšia aj optimalizácia. Aj to, napríklad, že štartovacie napätie býva pri DC regulácii vyššie ako to, s ktorým dokážu pracovať ventilátory.
A potom je tu to, čo píšeš. Optimalizujú sa na primárny typ regulácie aj samotné motorčeky, resp. IC, ktoré majú. 🙂
keďže na tej istej doske išli v pohode 2 x Arctic P12 PST zreťazené navyše s jedným SilentiumPC Zephyrom, tak verím, že doska to zregulovala v pohode a v pohode na to reagoval aj P12 😛
(doska ASUS X470 Strix)
Pozri v BIOSe základnej dosky, od akého napätia začínajú reagovať konektory systémových ventilátorov a to keď sa porovná s minimálnym prevádzkovým napätím konkrétnych ventilátorov… 🙂
Reguláciu na doske som mal zapnutú DC ale reguloval som to cez fancontrol (RemOo). Bolo to už trochu dávnejšie… takže si nepamätám, ale ten úžasný program, na začiatku zisťuje sám pri akom signále PWM, resp. napätí ventilátory štartujú…
Vtedy ešte tuším nebola zahrnutá kalibrácia…ale fungovalo to parádne.
Čo si pamätám, tak 2xP12 sa už v pohode točil, zatiaľ čo Zephyr štartoval až niekde okolo 30% … čo vôbec nevadilo, lebo ani Zephyr a ani P12 nebol počuť aj pri 40% 😛
V súvislosti s tým…ak máte na vetve viacero rôznych typov ventilátorov, tak je dobré riadiť sa vizuálne…a nie podľa toho, čo zistí ľubovoľný program, lebo ten nemá s kadiaľ zistiť RPM ostatných fanov, ale len prvého ventilátora na vetve 😛
A zisťuje v rámci kalibrácie ten program aj to, pri akom napätí ktoré ventilátory štartujúcez DC? Pri PWM verím, že vždy funguje plynulo rozsah 0–100 %. Pri DC regulácii za to ruku do ohňa nedám. Viem, že veľa ventilátorov dokáže fungovať aj pod 3 V, ale niektoré základné dosky začínajú nad tuto hranicou. 🙂
Áno, doska v UEFI povolovala najnižšie tuším niekde okolo 60% (tj cca 7V).
Ale ten program dokázal ísť nižšie…neviem ako to robil, ale dokázal to … potvrdené uchometricky aj podľa reportovaného RPM
Ak si ho ešte neskúšal…oprobuj. 😉
7 V sa mi zdá príliš. Nespomínam si na dosku, ktorá by na SYS_fanoch nevedela ísť aspoň na 5 V. Na 3 V je to už horšie, ale…
No táto doska Asus x470 strix v UEFI programe pre ovládanie ventilátorov pri DC regulácii nedovolí ísť nižšie ako 60%
No, tak to bude jeden z ukážkových príkladov, kde síce napríklad Noctua NF-A12x25 PWM idú cez DC na veľmi nízke rýchlosti, ale napríklad cez X470 Strix sa k nim dostať nedá. 🙂
Dostať sa dá, ale nie cez tú ich UEFI utilitu (Q-Fan Control).
Ale cez aplikácie 3. strán 😛
Aj na 3 V sa nejakým spôsobom dostaneš? 🙂
No zjavne, až k nule, keďže ventilátor ide cez fancontrol (RemOo) aj vypnúť …a cez Q-Fan Control (Asus) len na 60%
0 V je pomerne jednoduché dosiahnuť na mnohých (a snáď všetkých, haha…) doskách. Takých 2,5 V je náročnejšia požiadavka. 🙂
No ani nie, gigabyte (a tuším aj asrock) to má lepšie vyriešené…ale Asus ee
https://rog-forum.asus.com/t5/amd-500-400-series/advice-and-bug-report-on-q-fan-settings-in-bios/td-p/865691
Pod 60% pri DC regulácii ťa neopustí, až potom ako spustíš tú ich optimalizačnú utilitu, ale aj potom ťa to pustí len presne na zistené minimum a ďalší krok až 60% … Po teste UEFI zase odznova 😛
Fancontrol od RemOo nemá problém to zregulovať ako sceš 😉
Asus mal donedávna to rozhranie na správu ventilátorov také… slabšie, resp. chudobnejšie (v porovnaní s Gigabyte a MSI), menej elegantné… neviem, ako to mám správne nazvať. To prostredie bolo dosť sterilné a regulácia ventilátorov sa síce sa dala nastaviť podľa rôznych teplotných zdrojov napríklad, ale k dosiahnutiu toho bolo treba zájsť na inú kartu. 🙂
Ako…asi by to šlo s Armoury crate …ale to odmietam 😛
— „… to odmietam.“
Prečo? Kvoli príliš veľa aplikáciám bežiacich na pozadí? 🙂
Akurát som s kolegom riešil na jeho kompe… ktorému sa z času na čas PC pri štarte zasekne pri POSTe…a keď nikto nie je v kancli, kto by stlačil F1, tak sa na komp (vzdialene) nedostane. Pritom chýba je len v nejakom čidle, lebo sa všetky ventilátory krútia.
Tak som bol presne na uvedenej obrazovke a tam, kde vidieť ten limit 200, sme nastavili ignore.. hádam už bude kľud. 😉
Tak snáď to bude spoľahlivo fungovať. Asus má tú kontrolu pri POSTe prísnejšiu. Minimálne vo východiskových nastaveniach. Osobne napríklad ventilátor chladiča CPU pri testovaní nikdy nepripájam ku konektoru CPU_fan, ale k laboratórnemu zdroju. Z dôvodu, aby bola nad ventilátorom lepšia kontrola. A dosky Asusu toto dobre „vidia“ a s nepripojeným ventilátorom neprejdú POSTOm, dokým sa sledovanie ventilátora v UEFI ručne nevypne. 🙂
Bloatware typu Armoury crate či Razer synapse odmietam, žere to habadej wattov naviac 😛
— „… žere to habadej wattov naviac.“
Jasné, to dáva zmysel. Ale… určite wattov, nie iba miliwattov? Záleží aj asi s akými komponentmi, no. 🙂
Áno wattov a komponent CPU,
Dokonca aj OpenRGB (ktorý som mal namiesto Razeru, aby mi myš neblikala…lebo bazilisk má síce vnútornú pamäť, ale RGB nastavenie sa do nej na Win nedá zapísať … iba na iOS …tam to ide) žral niekoľko wattov (okolo 5), ale dal sa po nabehnutí OS a zapnutí profilu hneď vypnúť a všetko bežalo ako málo…(až do ďalšieho zapnutia)
Našťastie mám v PC Keychron M6, ktorý mi vyhovuje po všetkých stránkach, a navyše kúpený v akcii pod 40€, a nepotrebujem žiadnu ďalšiu apku 😛
— „Áno wattov a komponent CPU…“
To sú výsledky s tým Ryzen 7 3700X, či s iným procesorom? 🙂
5800x3D
Hmm… ten máš doma? Napríklad s „F“ Core i5, resp. Core Ultra 5 big.LITTLE to bude možno menej (v tých miliwattoch), ale asi môže byť zvýšenie spotreby aj vyššie (ako s R7 5800X3D). 🙂
A keď sme pri Asus doske, tak kvôli bezpečnosti nemá pri tomto CPU Curve Optimizer, hoci MSI áno
A tak musím používať PBO2 Tuner, aby som mohol bežať -30 All cores … čo životnosti a výkonu CPU prispieva a nie ohrozuje. …aaaach Asus, ešte že sú najdrahší 😀
Životnosť procesora sa asi nezníži o toľko, že by to bolo cítiť (na tom, že sa pokazí “predčasne“). Väčšie obavy by som mal asi o tú dosku, no. Ale neviem… 🙂
No neviem ako si prišiel k mW, ale aj pri tom úspornom a menej výkonnom procesore Intel je pri nenáročnom teste spotreba vyššia.
Intel Core i5-10400F má v idle 8W a pri audiocodec 21,5W (tj 13,5W) ~ +170%
AMD Ryzen 7 5800X3D má v idle 16W a pri audiocodec 38W (tj. 22W) ~ +140%
prečo si myslíš, že by bola v mW 😀
…
inaq dosť záleží aj od toho ako je to nakódované a aké služby a procesy bežia … aj taký chrome zvýši spotrebu iba o cca 1W, keď len tak beží… pokiaľ ale otvoríš novú kartu alebo zavrieš nejakú alebo niečo píšeš/posúvaš …tak nachvíľu vybehne spotreba CPU o 7-8W (ovládače, súvisiace prerušenia a s tým spúšťané procesy)
Core i5-10400F nie je big.LITTLE. Verím, že s Ci5-12400F (alebo s Ci5-13400F či CU5 225F) by mohol byť výsledok iný. Aplikácie na pozadí budú bežať na E jadrách a… to je iba teória síce, ale… 🙂
Bez GUI možná v mW. Ale obvzlášť nechvalně proslulý Razer… No nemám důvod nevěřit Bufovi.
Tiež mu verím a bola to poznámka k tomu, že situácia sa môže odlišovať prípad od prípadu… na každom procesory aktivita tých obslužných aplikácií nielen na správu ventilátorov zvyšuje spotrebu možno iba v jednotkách miliwattov. 🙂
fancontrol (od RemOo) na správu ventilátorov má spotrebu asi v mW alebo teda neviem identifikovať žiadne zvýšenie spotreby.
Armoury Crate a Razer Synapse sa môžu používať aj na iné veci a bežia ešte kopec ďalších procesov a služieb.
Armoury crate som osobne nemal nainštalované (mám len už vývojovo nepodporovanú Aura sync), ale Razor synapse som mal … inštaloval som ho s jediným cieľom … nahrať DPI škálu a buď stálu slabo zelenú farbu do pamäti myši (nejaký Niceboy, čo som mal predtým to podporoval), avšak Razer toto na Win „nedokáže“, čiže musel by stále bežať … okrem toho keď bežal, tak v monitore siete som videl tiež nejakú čulejšiu aktivitu, čo sa mi už vôbec nepáčilo.
…
zbaviť sa všetkých razer procesov aj po odinštalovaní synapse bol tiež beh na dlhé trate 🙁
…
Preto som mal openRGB, ktorý sa načítal natiahol profil a vypol sa (scheduler) 😉
Má niekto vôbec takú kombináciu (ARGB + DC)? 🙂
Není jich zrovna nepočítaně, ale nějaké jsou. Přemýšlím, že kvůli potenciálním P14 Reverse ARGB sáhnu po NA‑FC1, líbí se mi. Ale napadají mě ještě i jiná řešení.
— „Není jich zrovna nepočítaně, ale nějaké jsou.“
Aké napríklad? V rýchlosti som nenatrafil na žiadny.
Hej, NA‑FC1 je škovný regulátor. 🙂
Tady nějaké jsou.
Díky! Ktorý z tých ventilátorov by ste si kúpili a dobrovoľne ho používali, haha?
Ale…😛 Ten ASUS AF120 by za tu cenu šel, no né?
To (asi) áno. 🙂
Inaq existujú prevodníky, ale asi iba opačným smerom ako by si chcel 😛 … tipujem
https://tichepc.sk/Phobya-4Pin-PWM-to-3Pin-Transformer-Single.html?arg1=001
Hej, toto má zrejme aj samostatný riadiaci čip na generovanie impulzov (PWM). Pekná vec, ale asi na iné účely, ako je smer, ktorým sa uberá debata. 🙂
Ale nem 😀
Toto prijíma z dosky PWM signál a transformuje ho na DC reguláciu pre pripojenie 3pin DC fanov.
Predpokladám, že keď the patient zháňa DC 3pin, tak asi preto, že má na doske (asi staršej) minimálne jeden header iba 3pin, ktorý chce využiť
…. mimochodom, ja mám na doske v PC pre deti
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-P67A-D3-B3-rev-10
iba jeden systémový 4pin pwm headset, tak som zretazil 4xP12 PST a nemusel som riešiť DC fany,… ďalšie 2 konektory na doske sú 3piny
Edit…nie headset, ale header… Android 😡
a takéto čosi by ti nestačilo?
Ne, díky. Chci využít současný síťový 12 V adaptér připojený k PWM regulaci s DC výstupem. Uvažoval jsem (zatím povrchně při pohledu na P12 Pro Reverse), že bych si vylepšil CR‑box a udělal z něj ambientní/orientační světlo. Mezitím mě napadly ale ještě i další vylepšení jeho konstrukce. V blízké době si nad to sednu.
Jaaj aha…a ty chceš tie reverse fany použiť ako exhaust… 😉
Co mě trápí je maximální zatížení NA‑FC1, současný systém má obrovskou rezervu a mohl bych jej libovolně škálovat.
Inaq niečo na spôsob toho druhého linku čo som dal … HAB pre RGB a PWM fans s diaľkovým ovládačom, kde si môžeš zvoliť farbu aj výkon by asi pre CR-BOX nebolo zlé či (samozrejme asi s iným napájaním) 😉
Edita HUB namiesto HAB
Ľuboooo… ten edit by sa hodil, lebo zariadenia s Androidom sú na pokraji stavu roztrieskania 😡😤🪓
„… ten edit by sa hodil…“
Viem, viem… napísal som to na webmastera a uvidíme… verme! 🙂
Keby som to vedel spraviť sám, tak už s tým vymýšľam, aby to fungovalo. Ale neviem, no.
tak s tím editem jednoznačně souhlasím
🙂 
občas to celkem nakrkne..
— „… s tím editem jednoznačně souhlasím…“
Registrovaným používateľom by už mala úprava komentárov fungovať. Vyskúšajte. 🙂
@Bufo Zatím by mi spíše vyhovovalo, kdyby to byly dva oddělené okruhy. Napájení pohonu budu nejspíše potřebovat velmi výrazně robustnější. Osvětlené budu chtít nanejvýš nižší jednotky ventilátorů, je to spíše pro srandu (když se blíží ty Vánoce, haha).
@the patient
Také ambientné jemné osvetlenie (napr. v tóne farby steny miestnosti) na CR-BOXe je podľa mňa dobrý nápad 👍
… keď to bude, až to bude, tak sa teším na foto 😉
Alebo toto
od číňanov z Poľska 😛
Ale je to by stačilo z hľadiska napájania…SATA…cca 54W (a tuším sa dá viac, ale 😛 )
To je pekné. Niečo podobné, ale jednoduchšie (bez rozbočovača), sme nedávno s kamarátom riešili k ARGB chladiču. Kombinácia staršej základnej dosky (iba s 12 V headermi RGB) a nového chladiča… zatiaľ nesvieti, keďže ho nie ej k čomu pripojiť. Nepodstatná prkotina a hlavne, že chladí, ale… 🙂
Než vyjdou 140 mm ARGB verze, promyslím to ještě ze všech možných úhlů 🙂
Ktorých? Týchto testovaných Primov? 🙂